利息与价格

未来两年房价怎么走这5个人把问题说透了


来源:证券时报网

“新浪金麒麟论坛”于11月23日在北京举行,链家高级副总裁陶红兵、中房集团理事长孟晓苏、长富汇银基金总裁魏伟、中国房地产及住宅研究会副会长顾云昌、方正证券首席经济学家任泽平等就中国的楼市展开了“后调控时代:中国楼市十字路口”的讨论。全文略长,但干货很多,建议有兴趣的可以看看。

以下为摘要版:

陶红兵(链家高级副总裁、链家新房事业部总经理):

有一件事儿一直不太明白,我们干嘛老把房价作为调控的对象呢?调控90平米以下的房子,保证老百姓的基本居住需求不就完了吗?90平米以上的改善型的房子,涨多高,收税就行了。管人家奔驰、宝马卖多少钱干吗呢?把公交、地铁这个价格管一下,大不了出租车再管一管,整个市场都要管,没必要,政府也操心,开发商也挣不了钱,最后没钱盖保障房。

对于房地产调控,我觉得大家就别担心了,可以当作常态。像日本那样是不可能的,我们老是拿国外来比,怎么比,人家都土地私有制,你这70年,根上的事儿都不一样。

楼市有风险,入市要谨慎,如果自己还是需要买房的话,我觉得还是可以买的,如果有钱没地去,反正搁在银行,算下来二三十年一万变成五万,买房至少还有租金回报,如果要是投资,特别是带有短期投机的,现在千万别掺和了。

“中国房地产之父”孟晓苏(中房集团理事长、幸福人寿监事长、汇力基金董事长):

德国房价这些年真的降了吗?别忘记一个事实,年10月份推倒的柏林墙,年开始两德变成了一个国家。贫困的东德和富庶的西德合到一块了,再以西德原来的统计数据为坐标,你说降不降?这就好比上海跟青海两个地方合并了,你说上海房价降不降。事实上是,德国的房价年年都在涨,慕尼黑每年涨10%到13%。

中国的工业用地居然能够在大城市,尤其是北上广深这些大城市占了三分之一,纽约只占3%,东京占的更少,人家的居住用地占多少?纽约占44%,东京占73%,我们大约北上广深每个城市都占整个城市的26%到28%,不到30%。

今天的这种调控是不是继续还打一针麻药,过几年涨起来?进入这种打麻药,不去治病,过几年再涨。

如果没有房地产怎么会有今天经济发展?如果没有去年下半年开始中央确定化解库存,怎么会有今年现在的经济小阳春?

魏伟(长富汇银基金总裁):

国际化配置就是一个伪命题,中国人到美国、澳洲炒房赚很多钱的,那是假的。

这次的调控是温和的,不过,我个人觉得,政府老是用行政的手段来压制市场,这是不对的。

不管承认也好、不承认也好,在中国房地产绝对是一个支柱产业,涉及了建筑装饰、装修方方面面,包括能源这方面。

在短期一年到一年半的时候,地产价格会有压力。但一线城市买房从未来的角度来说,现在在半山腰。

房地产商去年发债发了八千亿人民币,他们子弹早就备足了,对这次调控没有什么影响。

顾云昌(中国房地产及住宅研究会副会长):

除非人民币大幅的贬值,北京房价涨到80万;北京房价也不会降到一万,空间太大。不过现阶段来看,北京的房价在现在的基础上还会往上涨。

房地产问题根本不是房地产问题,主要是由于我们现在的财政政策、货币政策、城镇化、土地错配形成的问题,就房地产而言讲房地产,永远是讲不明白的。

人去的地方不增加土地,人不去的地方大量增加土地,这就造成了今天一方面是房地产价格泡沫,一方面是数量泡沫。

自己要买房的人,只要有钱了,看着合适的就买,别犹豫。

任泽平(方正证券首席经济学家):

钱很多,房子调控了总得东西要涨,我推股票、推商品。

按照过去的经验,一般来说一轮房地产涨18个月,调18个月,我估计调到明年年底吧。

我们研究了美国、日本,包括韩国,这些地方后房地产时代,人口流动继续往大的都市圈迁移,没有在分散。真正回到农村,回到中小城市去,回到三四线城市的,并没有。房地产市场是一个市场,任何市场都有它自身发展的规律,我们的政策应该顺应这个规律。第一,不要人为地去控制人口,应增加大的都市或者区域中心城市的土地供给;第二,改善大的都市圈的公共交通以及城市规划。

强烈建议阅读以下全文,约字,约需15分钟,干货十足。

后调控时代:中国楼市十字路口

姚长盛(主持人):我们开始,对于房地产还有什么好谈的?大家心里都清楚,这几个人大家都熟悉,我介绍您(孟晓苏)的时候为什么有嘻笑的声音,主要任务在房地产业界说相声;任泽平先生大家都熟悉了,中国在资本市场上谈房地产谈得最透彻的人之一,谈股市更透彻;魏伟先生原来是做投行的;这是链家陶红兵,据说连数据都看不到了,你给解释解释;(顾云昌)这是北京地产圈里著名的段子手。

陶红兵:那个说法肯定是不对的,看不到的数字。

姚长盛:最好说跟链家没关系的。

陶红兵:有的真数字现在不能放。

姚长盛:房价是稳中有降,北京趋势已经定了,现在我们掌声欢迎孟晓苏先生先给大家讲一段段子,我们都期待这个相声期待很长时间了,您用一个段子形容一下现在市场上这次调控。

孟晓苏:我想起来有人问我德国房价的段子,说德国,别的国家虽然都涨,德国房价在降,让人感觉到德国似乎不是一个市场经济国家,中国专家认真给我们统计了一下,说是从年到年26年间,德国房价下跌了21.6%,这传开了,网民就跟着传,你看德国多好,还是德国好,德国真的就是和全世界都不一样吗?就它降了?一看数据真降了,有一次正好我碰着一个德国朋友,还有咱们驻德国的武官,我说问你们一个问题,他们一听就乐了,说您忘记了一个事实,说这个期间发生了两德合并的事儿,什么叫两德合并呢?原来年10月份推倒的柏林墙,年开始两德变成了一个国家,一下把贫困的东德和原来富庶的西德合到一块了,原来统计数据以西德作为坐标,房价没涨反而降了,这全世界哪儿出现过合并的案例,我们中国就闹了一个,中国专家跟着这个走,把德国房价下降传得到处都是,我把德国专家提供的数据公布了一遍,德国的房价年年都在涨,慕尼黑每年涨10%到13%,柏林涨的低,东柏林、西柏林,一合并以后穷困的柏林都是廉租房,比现在北朝鲜好不到哪儿去,这么个数据一合并,现在柏林的房价在德国各个城市中最低的。

如果我们要按东德的房价做标记衡量呢,两德合并造成的是房价暴涨,这就像是把上海跟青海两个地方合并了,合并成一个省了,大家一看,上海房价降了,一样的事儿。所以我说以后我们再有中国专家和我们讲,德国房价降低了,我们中国要学德国了,你可以跟他们这么说一句,您别跟我们开国际玩笑了,此处应有笑声。

姚长盛:此处有掌声。这个段子讲得一点都不精彩,完全不代表他以往的水平,其实还有一个更好的段子,诈尸说。

魏伟:孟老师是社科院的博导,以前上过孟老师的课,很幽默,易老师得意的弟子。孟老师说德国的事儿,我们说说美国和澳洲的见解,你看中国都是用一些行动的办法来压制地产,减小配资,银行的钱不能用,保险的钱也不能用,今年1到10月份销售是9万亿,我看到万科去年的净利润亿,保利差不多亿,前十大占了中国地产销售的10%左右。我们以前在美国时间比较长,南加州这边经常去,美国是不限购的,中国人去买也可以,当地的银行,也没说不给中国人贷款,只不过说首付高一点,汇丰、东亚这些贷款都可以做的。过去这么多年,当地没有限购,但是说中国人到那边炒房说赚很多钱,我告诉大家,这个情况不是真实的,去年过年的时候,我去了一趟洛杉矶,据说中国人比较多的,我看到的真实情况,有一个朋友买了一套房,前年买的,万美金,他最近准备卖,当地的房价是80万美金,他的花园一个足球场那么大,我们几个朋友说四个人拿下来,80万,一人盖一栋,当地的中介说别开玩笑了,这个图纸弄出来要半年时间,每周都要签字,盖这个房子两年,劳动效率很低,劳工很贵,根本不可能。所以看大片的房屋在卖,前一段时间说国际化配置,千万不要上当,钱出得去,虽然5万块钱限购,但是大量的手段钱可以出去,以后教你们一对一怎么把钱弄出去。

姚长盛:就讲这段吧,其他的不讲了,讲怎么把钱弄出去,一会儿在我这儿







































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